Bindung von Anfang an-Podcast · Episode 19
Episode 019 – Nina Winner im Interview zum Thema „Geburtstrauma“
Nina Winner im Interview zum Thema „Geburtstrauma“ Diese Podcast-Folge wird mit dem Wissen und der Erfahrung der „Soul-Mama“ Nina Winner bereichert. Nina schildert uns ihre Erfahrungen zum Thema Traumaarbeit. Sie arbeitet schon lange sehr leidenschaftlich mit Frauen rund um die Themen, Geburt und Mutter-sein. Dabei macht sie viel Traumaarbeit, wovon sie hier berichtet. Ihr bekommt ein Verständnis davon, wie wertvoll die Körperarbeit in dieser Zeit ist. Ich wünsche euch ganz viel Spaß damit! kostenloses Webinar mit Nina Wimmer: "Wege aus dem Trauma"
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Nach einer überwältigenden Geburt fühlen sich viele Frauen wie abgeschnitten: vom eigenen Körper, vom Baby, von ihrer Freude und manchmal sogar von sich selbst. Genau darüber spreche ich hier mit Nina Winner, Emotional Coach für Frauen und Gründerin der Soul-Mama-Plattform.
Mir ist besonders wichtig, dass wir die Sprachlosigkeit rund um Geburtstrauma und Mutterliebe lösen. Wenn Du nach der Geburt nicht sofort Glück, Nähe oder tiefe Liebe spürst, bedeutet das nicht, dass mit Dir etwas falsch ist. Taubheit kann eine Schutzreaktion Deines Nervensystems sein. Die Verbindung zu Deinem Kind ist nicht verschwunden, sie kann lediglich unter Erschöpfung, Schmerz und überwältigenden Erfahrungen verborgen liegen.
Nina erklärt, warum sie in ihrer Arbeit zunächst beim Körper ansetzt. Statt Frauen erneut tief in die belastende Geschichte hineinzuführen, begleitet sie sie mit behutsamen Bewegungsabläufen zurück ins Spüren. Zittern, Schütteln, Weinen oder Kribbeln können Zeichen dafür sein, dass festgehaltene Überlebensenergie wieder in Bewegung kommt und abfließen darf.
Wir sprechen auch darüber, dass Trauma nicht allein durch das äußere Ereignis bestimmt wird. Entscheidend ist das innere Erleben: Konnte ich handeln, fliehen, mich wehren oder Unterstützung erfahren? Deshalb kann dieselbe Geburt von zwei Frauen völlig unterschiedlich erlebt werden.
Heilung bedeutet für mich nicht, dass alles wieder wie vorher werden muss. Es bedeutet, das Erlebte liebevoll in die eigene Lebensgeschichte zu integrieren, Grenzen neu wahrzunehmen und wieder Vertrauen in den Körper zu entwickeln. Auch die dunklen Gefühle im Wochenbett dürfen da sein. Wenn sie benannt und sicher begleitet werden, kann Schritt für Schritt wieder mehr Verbindung entstehen, zu Dir selbst und zu Deinem Baby.
Wenn du deine Erfahrungen gemeinsam sortieren möchtest, schreib mir gerne eine Nachricht.
Dein nächster guter Schritt
Nimm dir die Unterstützung, die gerade zu dir und deiner Situation passt.
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Nina Winner im Interview zum Thema „Geburtstrauma“ Diese Podcast-Folge wird mit dem Wissen und der Erfahrung der „Soul-Mama“ Nina Winner bereichert. Nina schildert uns ihre Erfahrungen zum Thema Traumaarbeit. Sie arbeitet schon lange sehr leidenschaftlich mit Frauen rund um die Themen, Geburt und Mutter-sein. Dabei macht sie viel Traumaarbeit, wovon sie hier berichtet. Ihr bekommt ein Verständnis davon, wie wertvoll die Körperarbeit in dieser Zeit ist. Ich wünsche euch ganz viel Spaß damit! kostenloses Webinar mit Nina Wimmer: „Wege aus dem Trauma“
Es ist mir eine Herzensangelegenheit, dass du weißt: Du bist auf deinem Weg als Mutter, mit all deinen Sorgen, Ängsten und auch den wundervollen Momenten, niemals allein. Jede Schwangerschaft, jede Geburt und der intensive Alltag mit deinem Baby ist eine zutiefst persönliche Reise, die Zeit, Verständnis und einen feinfühligen, geschützten Raum braucht, um sich zu entfalten.
Die frühe Verbundenheit zwischen dir und deinem Kind ist das Fundament für ein ganzes Leben voller Vertrauen und innerer Sicherheit. Dieser unsichtbare Faden beginnt sich bereits in der Schwangerschaft zu knüpfen und wächst durch jeden bewussten Moment des Innehaltens und der Zuwendung. In meiner Begleitung helfe ich dir, diese Beziehung feinfühlig zu stärken. Wenn du tiefer in die Bindungsanalyse eintauchen oder bindungsorientierte Wege für euch entdecken möchtest, lade ich dich herzlich zu einem kostenfreien Erstgespräch ein, in dem wir gemeinsam eure Situation betrachten.
Möchtest du die Bindung zu deinem Kind von Anfang an stärken? Schreib mir einfach eine Nachricht oder vereinbare ein kostenfreies Erstgespräch. Gemeinsam besprechen wir eure Situation und finden Wege in eine enge, sichere Verbundenheit.
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hallo und herzlich willkommen meine lieben ich freue mich sehr dass wir wieder dabei sein bei einer neuen folge in unserem podcast bindung von anfang an heute habe ich wieder was ja sehr spezielles mitgebracht worüber ich mich total freue es gibt nämlich heute wieder ein interview für euch und zwar habe ich eine echte powerfrau heute hier zu gast nina wiener die soul mama höchstpersönlich wird sich jetzt noch mal bei euch vorstellen und ich wünsche euch ganz viel spaß [Musik] ja hallo ihr lieben ich freue mich sehr dass ich da so in dieser form die ich mit euch verbinden kann ich bin emotional coach für frauen und habe mich ihnen spezialisiert auf alle frauen themen rund ums mama sein angefangen von kinderwunsch über die schwangerschaft die geburtsvorbereitung und dann natürlich die arbeit mit den mamas was dann natürlich auch oft in der traube heilung ist und auch in der burnout prävention und das ist so mein ja meine aufgabe glaube ich für die ich da bin mit dem ich auch sehr stark erfüllt und freue mich dass ich da heute ein bisschen über meine arbeit sprechen kann danke an der bellen ja sehr gerne das ist für mich ist es ja auch so ein herzensthema gerade alles dieses thema rund um bindungen und geburt und ja ich habe es in anderen folgen schon gesagt bindung ist ja nicht immer nur die mutter kind bindung sondern das ist eben auch auf dieses wie bin ich bei mir wie bin ich dann selbst anbindungen kann man wahrscheinlich nur selbst liebe kann man das ja auch nennen wenn bindung liebe ist kann es selbst anbindung auch selbst liebe und das ist finde ich sehr wichtig gerade nach einem geburtszimmer anzuschauen weil das ja doch oft für die frauen so ein erlebte bruch ist in dem wie es vielleicht in der schwangerschaft wie sie es erlebt haben zur herrschaft war vielleicht schön und wir hatten guten kontakt und dann kam dieses absolut überwältigende erlebnis und dann wurde in farben wieder aufnehmen wo kann ich wieder anfangen was ja wie lebst du das in deiner arbeit was sind so die ersten kleinen schritte die frauen dann wieder gehen können ja es ist wirklich es so dass das gerade das geburts trauma selber ganz tiefe spuren hinterlässt weil es einfach als teil unserer sexualität ja unsere also teile unsere grundbedürfnisse abdeckt und da eine verletzung natürlich dann auch wirklich größere auswirkungen auf unseren gesamtorganismus hat nicht nur körper natürlich auch die psyche und da ist es anfangs sicherlich wichtig also ich setze da an dass es am anfang mal wieder darum geht wieder ins spiel zu kommen also eine verbindung zum körper wieder herzustellen weil der körper an sich die kapazitäten hat und die ressourcen hat um sich selber zu heilen also man sieht das eben wenn man auf andere säugetiere schaut gerade beutetiere die in der wildnis leben und die ja eigentlich tagtäglich da quasi dem tod entkommen und die ja eigentlich dann auch schwerst traumatisiert sein könnten was sie aber nicht sind weil sie einfach die angeborene fähigkeit haben dieses trauma abzuschütteln das heißt es ist es dem körper gegeben diese fähigkeit auch dramatische erlebnisse das sind dann wieso energie blockaden im körper abzuleiten aus zu schütteln und so setzte ich an in der arbeit mit den frauen das heißt dass wir gar nicht allzu groß in die geschichte selbst eintauchen sondern wirklich bei den symptomen im körper ansetzen was ja oft nach einer traumatischen erfahrung wirklich in dieser teilweise in der taubheit ist also dass man dann auch überhaupt gar kein jemand fühlt sich wie in einer blase in seiner tauben blase dass das teilweise die frauen ja auch sagen sie ihnen fällt es sehr schwer liebe zu spüren für dieses kind was dann natürlich noch mal dazu führt dass sie das einfach wahnsinnig große schuldgefühle und schamgefühle auch haben also diese taubheit und was dann aber wieder dazu führt dass das dann diese dieses erlebnis was ja irgendwo verarbeitet und losgelassen werden will daneben inso panikattacken oder albträumen oder flashbacks so wieder nach oben kocht und da ist es habe ich wirklich gute erfahrungen damit gemacht beim körper einzusetzen und das so auszuleiten über wirklich geführte bewegungsabläufe die so eigentlich ganz unspektakulär daher kommen und aber viel auslösen können also wo dann die frauen dann auch berichten dass sie wenn wir das sehr stark meinen müssen ohne jetzt emotional in dieser geschichte zu sein sondern einfach das kommt so über sie es wirklich etwas was sehr körperliches oder auch so ein schütteln ein zittern dass da einfach sichtbar wird dass diese ganz fest sitzende blockiert der trauma energie dann wieder ins meer fliessen kommt und so ins abfließen kommt also dass es bei mir immer der erste ansatz ins spüren und dann ins ableiten kommen und dann einfach auch wieder schauen wo wie kann man da ansetzen beim körper dass es wieder zu dieser verbundenheit kommt weil ja einfach ein traum hat es das geburts trauma handelt halt immer von einer grenzverletzung also unsere grenzen wurden da absolut überschritten und verletzt körperlich und auch psychisch selig auch und da die verbundenheit wiederherzustellen und dieses traumatische erlebnis zu integrieren wieder in das leben also für mich ist da die heilung eines traumas jetzt nicht dass wir da so alles ist wie vorher er hat dass man da den anspruch hat es muss mir wieder so gut gehen wie vorher sondern dass man es wirklich so ganzheitlich sehen kann und diese erfahrung in dieses insgesamt leben integrieren kann also da auch wirklich noch gemeinsam nachschauen kann was sind da die lebensthemen die vielleicht vorher auch schon nach auflösung gestrebt haben wo jetzt das geburts trauma dann in dem es ist ein gipfel quasi so als aufruf an die frau leider gibts was da musst du absolut hinschauen und was ich eigentlich immer so ganz schön im prozess finde wenn man sich dieses gesamtbild anschaut weil dann wirklich auch sehr viele frauen dieses negative erlebnis irgendwann so integrieren können dass sie daraus sehr viel kraft schöpfen können weil sie durch dieses erlebnis der viel über sich gelernt haben sich jetzt viel besser abgrenzen können und besser auf sich schauen können also da auch irgendwo dieses ganz schwere und dunkle thema diesem lebensabschnitt so weit mit sich heilen können dass das ja fast wie so ein schatz für sie geworden ist ja wo sie wie sie gewachsen sind also das bin ich eigentlich immer ganz wunderbaren schlüssel weil man dann nämlich aus diesem ich wünschte es wäre nicht mehr passiert und warum gerade ich und was hätte ich anders machen sollen dass man da so rauskommt aus diesem gedanken karussell und das annehmen kann und sich selber vergeben kann und allen beteiligten vergeben kann um sodann auch irgendwo irgendwann in diesen prozess der dankbarkeit zu kommen ja weil also auf einer ganz anderen ebene haben ja sowohl die mutter als auch das kind da sich anteile diese erfahrung ausgesucht um etwas bestimmtes zu erleben und um das aufzulösen vielleicht eben gerade auch es ist so schön dass man darüber bindung spricht vielleicht auch gerade in dieser situation von diesem gefühl der getrennt hat wieder zum gefühl der verbundenheit zu kommen also sich da diesen prozess noch mal zu erarbeiten deshalb finde ich halte die traumarbeit extrem bereichernd wo ja viele dann immer sagen habe aber ist es nicht mag wenn du nicht damit beschäftigt und unfertig das nicht aus oder zieht sich das rund da machte ich das nicht traurig und natürlich berührt es mich immer wieder aber ich finds auch wahnsinnig schön diesen prozess dann mit begleiten zu dürfen wo du dann wirklich siehst du aus dieser verletzten frau hielt sich schält sich noch mal eine ganz andere version von dieser frau raus also es ist eigentlich eigentliches was richtig schönes ja heute total spannend ja das ist auch mein erleben das ist immer irgendwie doch eine chance liegt in diesen situationen und das spannende ist ja auch dass so ein trauma ja total individuell erlebt ist na also es ist ja nicht so dass egal also vielleicht denken jetzt manche kaiserschnitt ist immer ein trauma oder notkaiserschnitt es immer ein trauma weil dann ist das ganz schlimm und ganz schnell das ist wirklich da gibt es also diesen satz mit was für einem trauma ist von anderen schlechter tag also das ist wirklich kommt ja auch so viel mehr darauf an als wie du sagst als jetzt diese eine dieser eine moment sondern vermutlich findet man eben in der lebenslinie doch dinge davor dass du nicht auch immer wieder total spannend weil ja das ist das geschenk was das kind was die geburt hat sozusagen würden bringt was wir auspacken dürfen und in der geburt sagt man ja so schön da wird ja auch das innere nach außen gestülpt und wenn da eben was ist was sich zeigen möchte zeigt es sich ja superscharfe alle fälle ja es ist auch so individuell weil jeder in anderen lebens rucksack mitbringt und er das traumatische also das was ein erlebnis zum trauma macht es im grunde dass das gefühl also auch vom körper her nicht sich nicht wehren nicht kämpfen zu können nicht flüchten zu können und dann in dieser situation so erstarrt zu sein und das ist eigentlich ein ganz natürlicher reflex also wie gesagt es ist da haben wir ja wirklich fast alles gemeinsam mit den säugetieren nur dass wir uns dann teilweise weil unsere gehirn kapazitäten so hoch sind selber im weg stehen weil der körper an sich da drängt immer nach heilung also all die symptome die man dann nach einem erlebnis die dann auftauchen die teilweise auch sehr subtil und komplex sein können und so vielschichtig dass man es gar nicht mehr so gut auseinander sie zieren kann wo man dann weiß ja das ist ein traum aber es können halt also es können eben auch so depressive verstimmungen sei ein schlaflosigkeit teilweise taubheitsgefühle in bestimmten körperregionen so was ich habe eine mutter die hat sehr stark und unter chronischen kopfschmerzen gelitten und herzrhythmusstörungen sind auch ganz oft kommt man ganz also habe ich schon echt einige frauen gehabt die der herzrhythmusstörung hat man es eigentlich auch ganz klar es weil sie ein gebrochenes herz hat ja weil sie da wirklich sehr tief verletzt wurde und das darf man auch nicht unterschätzen diese herz gebären und verbindung die da ist die dann wirklich wieder getrennt ist aber wir dürfen es nicht zu also man darf gar nicht so krass sagen dass es jetzt quasi wie durch geschnitten ist und man müsste da wieder die verbindung suchen sondern es ist eher so dass die immer da ist aber dass es wie durch dieses taubheitsgefühl so überlegt ist dass man es nicht mehr spüren kann und das gefühl hat man ist vollkommen getrennt aber es ist möglich da wieder einen zugang dazu zu finden weil es bleibt vorhanden es ist nur blockiert so müsste man sagen ja also der schreck steckt noch in den gliedern ach ja über dieser spruch na ja ich habe es auch irgendwo gelesen die antilope die fast vom löwen gefressen wurde liegt ja dann da wie tod und sobald sie außer gefahr ist lässt die diese ganzen angestauten adrenalin und stresshormone raus an dem die drei meter hohen sprung macht und losrennt und damit baut das dann und schüttelt sich und genau damit sie wieder fressen geleiteten bewegungsablauf entwickelt wo man das eben dann durchläuft diese phasen diese bewegungsphasen also wo man von dieser erstarrt haid in dieses zittern und schütteln kommt und man wirklich in eine sehr starke bewegung die jahr für uns vielleicht auch ungewohnt sein kann die aber ganz viel lösen kann also wo dann auf einmal fängt der körper an zu kribbeln und es sind weder regionen spürbar die vorher nicht so stürmer waren also das ist total schön den prozess zu begleiten ja wie bist du denn zu deinem thema gekommen das ist ja am anfang gesagt das ist deine aufgabe hier für die frauen da zu sein und du machst es zum gefühlten leichtigkeit auch also es ist ich weiß nicht inwieweit wieder jetzt ins spirituelle abwenden werden aber ich hab‘ ich habe sie hat auch sehr viel auch mit mir beschäftigt und meiner mit meiner vorgeschichte mit meinen vorleben und da war immer die arbeit mit den frauen da also es ist ich weiß auch noch als kleines kind und dann als teenager das ist mir immer passiert ist klar dass ich anderen geholfen habe also dass das ich da dann teilweise auch meine freundin und meinen sogar meine eigene mutter gekauft habe und natürlich habe ich damals noch das label ja das wusste ich nicht wollte immer tänzerin werden ja bin dass auch geworden habe das auch ausgeübt aber bin dann halt immer mehr ins therapeutische gegangen habe das war irgendwie immer schon teil von mir und was bei mir der schlüssel war waren die kinder also jetzt noch gar nicht einmal meine eigenen also noch bevor ich selbst schwanger war und den kinderwunsch hatte ich immer also eine verbindung zu tieren und kindern war immer da und es war immer auch das musste ich für mich selber auch lernen weil ich eben einfach sehr empathisch bin und auch hoch sensibel dass ich da dinge gespürt habe die teilweise sehr unangenehm für mich waren also die mich dann auch überfordert haben weil ich mit ihnen nicht umgehen konnte weil ich nicht wusste wo die herkommen kommen die von mir kommen die von meinem gegenüber und das musste ich mir halt erst erarbeiten mittlerweile ist es halt ein wahnsinnig tolles werkzeug in meiner therapeutischen arbeit weil ich halt wirklich beim gegenüber dinge spüren kann die sie selbst noch gar nicht spüren kann und ja ich glaube deshalb fällt es mir auch leicht da diese schwere arbeit teilweise gerade in der trauerarbeit auch zu machen weil ich kann es mir gar nicht anders vorstellen muss ich jetzt ehrlich sagen es kommt so zu mir und deshalb eigentlich darauf wirkliches meine lebensaufgabe weil ich wüsste gar nicht was ich sonst machen sollte ja und du arbeitest ja auch online also was soll man als nur die plattform wo man ganz viel von dir findet und zum beispiel auch den flug des phoenix frau so ein tor machst du dazu was erzählen also wie auch seine online arbeit aussieht das ist ja für viele dann doch noch ein bisschen um also ich hab wir haben jetzt zehn jahre lang in wien gelebt und dort habe ich auch in freier praxis gearbeitet als therapeutin und weiß also wie das quasi so im richtigen leben ist offline und das hat sich es war schon länger irgendwo bei mir so eine sehnsucht da mich noch mit mehr menschen zu verbinden und deshalb ich finde es einfach wahnsinnig faszinierend und proll was jetzt für uns möglich ist also dass wir da jetzt in einer zeit leben gut das möglich ist sich so zu verbinden wir uns jetzt hier verbinden das heißt ich war schon immer fasziniert von der art zu arbeiten aber der wirkliche schlüssel dann war unser umzug aufs land in eine absolut traumhafte gegend wo aber klar war dass ich so wie ich bisher gearbeitet habe nicht mehr weiter arbeiten kann weil das einfach das einzugsgebiet viel zu klein gewesen wäre das heißt ich habe mich dann einfach zu 100 prozent in die online arbeit gestürzt und war aber anfangs noch skeptisch ob das so übersetzen wird ob das auch wirklich in der triade in der therapeutischen arbeit mit so sensiblen themen ob das zu übersetzen kann muss aber sagen dass es nicht nur bei den online kursen selber aber natürlich auch im eins zu eins coaching sowie wir uns jetzt also sehen genauso gut funktioniert also ich genauso gut mich einstellen kann in die frauen und mal genauso gut eine therapeutische einheit halten kann in den online kursen selber die ich da anbiete und eben auch das programm flug des phoenix frau was ja einfach auch so ein trauma heilungs programm ist ein prozess den ich mit begleiter aber nicht eins zu eins was mehr so ins selbst coaching geht da sehe ich sogar dass die frauen weniger abhängig von mir werden also im therapeutischen setting merkt man das nicht bei allen aber doch bei einigen klienten dass die wissen okay bekommen jede zweite woche zu mir und die nena die macht das ganze schon und es ist irgendwo entwickelt sich da so ein bisschen seine abhängigkeit von dieser person die da dann weiterentwicklung oder die heilung vollführt und mir ist aufgefallen dass das die frauen in diesen online programmen doch mehr noch in die selbstbestimmung gehen weil sie wissen okay es ist von mir abhängig wie viel sich tun darf wenn ich es nicht tue es wird kein anderer für mich tun die nina ist zwar schon auch da wenn ich fragen habe oder nicht weiterkommen aber die arbeit die materialien dichter zur verfügung stelle die muss sich schon selber machen und daher habe ich da wirklich gute und positive erfahrungen mit gemacht was mir auch aufgefallen dass grade im in der trauma heilung und auch in der berner prävention dass die hemmschwelle natürlich viel niedriger ist sich da online mit jemandem zu verbinden und denen das herz auszuschütten und da die dinge zu bearbeiten als jetzt gerade für mamas ja die vielleicht mit kleinen kindern zu hause sind als sich jetzt da ein babysitter organisieren zu müssen dann hören zu schauen auch geben wo gehe ich dahin wo in meinem umkreis gibt da jemanden der vielleicht auch noch gut zu mir passt das kann man sich ja auch nicht immer aussuchen wer passt zu mir mit wem könnte ich mir vorstellen zu arbeiten von daher ist es glaube ich für beide seiten sowohl für mich als auch für die frauen wirklich ein großes geschenk das dass wir da uns jetzt so miteinander verbinden können so ist es gekommen und so ist auch die sohn mama plattform immer mehr gewachsen mit angeboten jahr rund um schwangerschaft geburtsvorbereitung und daneben auch das leben als mama und dass das wächst so intuitiv da kommt stetig was neues dazu was dann so auf die welt gebracht wird vielleicht ist das auch damit ich dann ich habe jetzt drei kinder aber sonst hätte ich vielleicht 456 gehört also wenn ihr seht es fühlt sich nicht mehr auf der soll mama plattform mit neuen kursen ich das niemals gerade ein anderes schwangerschaft kein thema ja was ist wirklich also diese anleihen arbeit ich hatte auch schon ein paar zur krisenintervention also fast so sitzungen also direkt nach der geburt mama zeit mit kaiserschnitt die dann zu hause nur liegen dürfen das baby haben mitten auf dem land sind wir sollen die hin die können nicht jetzt in die stadt fahren und mit ihrer wunder und allem und es war auch oft so dass es auch einfach gereicht hat einfach noch mal so paar gespräche bisschen was nochmals sondern noch so frisch na ja sagen lassen runter kommen lassen und ja das ja es fast gar nicht anders möglich sei der mann hat eine hebamme die so eine ausbildung hat aber ich hab das sind auch die wenig 7 und auch die müssen ja schauen dass sie da ihre ressourcen zusammenhalten wenn sie jetzt auch noch die seelsorge von all ihren frauen übernehmen müssen also irgendwo ist dann das fass erschöpft irgendwann geht es dann nicht mehr ich habe selber auch die erfahrung gemacht im nach meiner dritten schwangerschaft eben im wochenbett da hatte ich nämlich dann eine woche lang keine milch stau und habe ich dann eben auch online stillberatung in anspruch genommen ich fand es so schön weil ich eben im bett lag mit meiner kleinen und mich so verbinden durfte mit meiner stimme bereit die dann auch direkt ja geschaut hat jetzt ja leg mal an zeigen wir das mal und so er mir dann wirklich geholfen hat also ich fand es wahnsinnig toll weil das bringt die frauen dann nämlich wirklich aus dieser isolierung aus diesem gefühl komplett alleingelassenen diese situation zu sein einfach in das gefühl habe ist jemand für mich da und man kann ja noch so viel schimpfen auf diesen trend auf diesen online trend es wird dem auch unterstellt dass es dann weniger menschlich ist oder so aber das muss ich ehrlich sagen das kann ich nicht bestätigen gegenteil also ich finde dass da noch viel mehr verbindungen möglich ist das einzige was man nicht tun kann dass die frau an zu fassen ja es ist also dafür muss sie da nur anders sind aber ansonsten diese innere berührtheit ja das lebe ich auch so die funktioniert das ist ganz verrückt man sieht sich und das ist direkt hat man so ein gefühl vom andern und stimmt das erlebe ich auch so total spannend ja gehst du denn mit einem frauen in den kursen auch ein auf die bindung zum baby nach der geburt oder also in der schwangerschaft macht sodass wahrscheinlich selbst verstärkt ja ist für mich auch immer so gerade in der schwangerschaft das ist ja sowas präventives denke ich immer wenn man da schon sagt bewusst ja und da auch schon in den körper spürt so ganz bewusst dass die frauen die zu dir kommen werden dass er alles auch so machen oder das sich auch wünschen und das ist finde ich immer so eine tolle ist ja auch schon präventiv für wenn eben die geburt vielleicht nicht so kommt wie man sie sich erträumt hat oder siehst du das auch so also mein ansatz ist dann wirklich auch hauptsächlich bei den frauen weil ich denke dass die eigene verbundenheit zu sich selber und da spreche ich einfach auch viel über wie kann ich mich also kann ich mich gut spüren nämlich mich war wie nehme ich mich war was ist spürbar dass das oder der grundstein ist weil wenn ich mich selber spüren kann wenn ich selber mit mir verbunden bin dann kann ich natürlich auch mich in andere einstimmig ins baby ein stören um so zu erfahren was braucht dieses kleine wesen was willst mir sagen das ist ja dann doch auch gerade in diesen ersten wochen eine improvisation ja also ich weiß noch damals beim tanzen ich habe zeitgenössischen tanz studiert das da wir hatten viel so kontakt improvisation wo man sich eben mit einem anderen körper verbindet und dann einfach in die improvisation geht und einfach schaut was tut sich so auch in der bewegung und das muss ich sagen ist irgendwo auch ähnlich in dieser kommunikation mit dem baby in der ersten zeit ja man improvisiert halt ja man fühlt sich in sich ein was ist bei mir grad spürbar okay was ist beim baby spürbar und dass das in dieser woche im bett zeit gerade auch noch eine sehr offene weiche zeit ist auch eine dunkle zeit sein kann ja wirklich auch viel traurigkeit viel leere viel erschöpfung hoch kommt was aber hoch kommen darf also ich denke das ist einfach auch diese ambivalent die sich zeigt nicht nur bei der mama die jetzt denkt so altes kind habe ich mir echt von herzen gewünscht aber jetzt ist bades ist es doch noch mal was anderes als ich mir vorgestellt habe und auch beim baby das hat sich diese seele hat sich entschlossen herunterzukommen und oben ist er alles teurer – zu 100 prozent verbunden mit allem und hier unten ist man halt blumen wahnsinnig in diesen materiellen im körper drin und man spürt dinge die man schon längst wieder vergessen hatte dass da auch die ambivalenz da ich hab mir das so schön vorgestellt aber jetzt bin ich hier unten das ist doch noch mal hat irgendwie alles und dass das dann auch sein darf um dich da darf man sich ruhig auch so durch improvisieren und einfach immer wieder in sich ein spüren und ins baby ein spüren und ich glaube das ist halt da auch wichtig für die frauen die ihre geburt dramatisch erlebt haben dass sie sich selber erlauben und wenn das alleine nicht möglich ist eben einfach auch sich hilfe holen um wieder ins spiel zu kommen auch wenn da erst einmal ganz viel dunkles auftaucht aber es darf auftauchen und abfließen weil auch das baby spürt ja dass im untergrund spielen und ich denke da ist es immer besser in tritt kommt an die oberfläche und es wird benannt um was es sich handelt damit auch das baby da spüren kann ok so fühlt sich tiefe traurigkeit an und enttäuschung und erschöpfung und es ist ja beim baby auch spürbar und das darf abschließen und dann darf man nach und nach immer wieder mehr zu sich kommen ja dieses tabu thema mutterliebe das muss unbedingt raus in die welt also dass die frauen einfach auch wissen dass sie nicht alleine damit sind weil oft ist es ja so dass sie sich gar nicht trauen das auszusprechen dass sie zum beispiel jetzt nicht voller glück und kuschelhormon und allem sind sondern dass sie halt wirklich erstmal auch zeit vielleicht für sich braucht zeit wieder seine zum spüren bevor sie überhaupt mit dem kind etwas anfangen können es ist ja auch ein starker kontrast zu dem wie sich eine schwangerschaft anfühlt und dann wie sich am wochenbett anführt das ist ja wirklich es ist ganz anders und da ist dann vielleicht auch so ein bisschen sehnsucht dann da wieder nach dieser einheit mit dem kind nach dieser körper einheit die halt in der schwangerschaft war und die jetzt dann aber anders ist also da eben sich da auch das auszusprechen und sich das erlaubnis zu geben dass da nicht immer alles eitel sonnenschein sein muss und dann das auch dazu gehört dass das dass diese dieses dunkler auch dazu gehört ja jetzt haben wir doch einiges abgegrast und besprochen sehr schön ich stehe natürlich deine seiten gerne hier noch unten in die chance da könnt ihr natürlich nina finden aber ich könnte sie auch google findet ist sie auch sie ist sehr präsent mit youtube kanal und alle möglichen also findet schon viel stoff auch zum arbeiten auch wenn wir erst mal noch kein kurs buchen wollte einiges auch im umlauf um anschauen was mit anfangen kann und ja das findet ihr alles hier unten genau und von daher würde ich sagen wir beenden jetzt unser schönes interview ja super danke dir sehr dass du da warst du die zeit genommen hast hier für den podcast ja sehr gerne dank der andere weil ja und dann sage ich vielleicht bis bald genau was gut und haben schönen tag danke der macht gut [Musik]