Bindung von Anfang an-Podcast · Episode 22
Episode 022 – Wenn das Leben intensiv beginnt – Mit Neugeborenen auf der Intensivstation
Es ist mir eine große Freude euch das Interview mit Susanne Bürger vorstellen zu dürfen. Susanne ist Autorin des Buches „Wenn das Leben intensiv beginnt“. Und intensiv war auch unser Gespräch zum Thema „was tun, wenn das Baby auf der Intensivstation ist“?
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Artikel zur Podcastfolge
Manchmal beginnt das Leben ganz anders, als wir es uns ausgemalt haben. Statt Wochenbett, Nähe und ungestörtem Kennenlernen bestimmen plötzlich Monitore, medizinische Eingriffe und die Sorge um das eigene Baby den Alltag. Hier spreche ich mit Susanne Bürger über eine Erfahrung, die Eltern emotional und körperlich an ihre Grenzen bringen kann.
Susannes zweiter Sohn kam unerwartet mit einer Erkrankung zur Welt und mußte innerhalb seines ersten halben Lebensjahres dreimal operiert werden. Aus dieser persönlichen Geschichte, ihrer Arbeit als Naiv-Coach und der Suche nach hilfreicher Orientierung entstand ihr Elternbegleitbuch „Wenn das Leben intensiv beginnt“.
Mir ist besonders wichtig, daß Du aus unserem Gespräch keinen neuen Anspruch mitnimmst. Bindung entsteht nicht nur dann, wenn Du jede Empfehlung umsetzt. Ein liebevoller Blick, Deine Stimme, eine achtsam begleitete Pflegesituation oder die innere Verbindung zu Deinem Baby können bereits wertvolle Momente der Nähe sein. Du darfst gleichzeitig auf Dich achten, Pausen machen und herausfinden, was Dir Kraft gibt und was Dir Energie nimmt.
Susanne ermutigt Eltern, mit dem Pflegeteam im wertschätzenden Austausch zu bleiben, Unterstützung anzunehmen und sich nicht mit anderen Familien zu vergleichen. Auch nach der Entlassung darf Nähe nachgeholt werden: durch Tragen, Kuscheln, ein bewußtes Wochenbett und viel gemeinsame Zeit.
Wir sprechen außerdem darüber, wie wichtig fachkundige Begleitung ist, wenn unklar bleibt, ob ein Baby nach Hause kommen wird. Auch diese kostbare Zeit verdient Schutz, Würde und einfühlsame Unterstützung. Du mußt diesen Weg nicht alleine tragen.
Wenn du deine Erfahrungen gemeinsam sortieren möchtest, schreib mir gerne eine Nachricht.
Dein nächster guter Schritt
Nimm dir die Unterstützung, die gerade zu dir und deiner Situation passt.
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Es ist mir eine große Freude euch das Interview mit Susanne Bürger vorstellen zu dürfen. Susanne ist Autorin des Buches „Wenn das Leben intensiv beginnt“. Und intensiv war auch unser Gespräch zum Thema „was tun, wenn das Baby auf der Intensivstation ist“?
Es gibt verschiedene Gründe, warum ein Baby auf der Intensivstation ist. Frühchen müssen oft intensivmedizinisch begleitet werden, aber auch diverse Erkrankungen führen dazu, dass ein Baby gleich zu Beginn oder in den ersten Lebensmonaten im Krankenhaus ist. Susanne berichtet in ihrem Interview aus der ganz persönlichen Perspektive, was diese Zeit für Herausforderungen mit sich bringt.
Vor allem aber gibt sie einen guten Überblick darüber, was Eltern hilft diese Zeit zu überstehen und trotzdem in einem guten Kontakt mit ihrem Kind zu bleiben. Ich finde das Thema so wichtig, um Eltern zu stärken, die das Gefühl in dieser Zeit haben, „nicht genug tun zu können“, um Bindung zu ihrem Kind aufzubauen. Um den Kind Nähe und Liebe zeigen zu können.
Hier erfahrt ihr, was euch eine Stütze sein kann und wie ihr dann in eurem richtigen Wochenbett zu Hause nachnähren könnt. Ganz viel Freude damit! – Buch „Wenn das Leben intensiv beginnt“ bei Amazon kaufen: – Website von Susanne Bürger:
Wenn du dich mental auf deine Traumgeburt vorbereiten und Ängste loslassen möchtest, lade ich dich herzlich zu einem kostenfreien Erstgespräch ein. Gemeinsam stärken wir dein Urvertrauen für euren heilsamen Start.
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hallo hier ist sven von lässt kinder ich freue mich total dass du wieder da bist und rein hörst in unserem podcast bindung von anfang an heute mit einer ganz besonderen episode die lange in der schublade lag annabelle hat das folgende interview schon 2018 geführt wird susanne bürger der autoren des buches wenn das leben intensiv beginnt und ich hatte an dem tag als die aufnahme oder als das interview aufgenommen worden ist schon rein gehört und war total gerührt weil ganz viele dinge die wir in den wochen und monaten davor erlebt haben einfach noch mal so präsent geworden sind die zeit in der neugeborenen intensivstation der umgang und das leben so eine klinik im krankenhaus was das wirklich bedeutet sein kleines baby im krankenhaus liegen zu haben und nicht ständig dabei zu sein ganz viele emotionen ganz viele gefühle wurden wieder wach gerüttelt als ich dieses interview gehört habe und genau am abend dieses tages ist hier bei uns etwas passiert was ein großer einschnitt in unserem leben bedeutet hat und was susanne in den interviewer schon kurz am rande erwähnt hat was passiert wenn es nicht so ausgeht wie man sich wünscht und wie du vielleicht schon mitbekommen hast bei uns ist es nicht so ausgegangen wie wir uns gewünscht hatten es ist zwar nicht in der klinik passiert aber zu hause unser kleines baby das an dem abend des interviews verstorben wären pause gemacht von unserer arbeit und vom podcasting haben uns die zeit genommen mit den ereignissen umzugehen haben viel unterstützung erfahren in dieser zeit auch von susanne wir sind wirklich unheimlich dankbar für dieses netzwerk was wir haben und ich freue mich sehr heute diese episode zu veröffentlichen und wünsche mir dass viele eltern eine menge hilfreiche tipps mitnehmen können wie die zeit auf der intensivstation gut gestaltet werden kann viel spaß und alles gute hallo meine lieben herzlich willkommen heute wieder zu einer neuen podcast folge von unserem podcast bindung von anfang an ich habe heute wieder einen sehr schönen gast mitgebracht die susanne bürger die heute im interview sein wird zusammen hat das buch beschrieben wenn das leben intensiv beginnt und ja das thema das absolut passend hier in diesem podcast und ich freue mich schon auf [Musik] war die bürger werde dann stelle ich doch gerne mal vor selber ja aber bei den lieben dank für deine einladung ja wer bin ich bin die autorin wie du das gerade schon gesagt hast des buches wenn das leben intensiv beginnt ist dieses jahr erschienen was sagt der titel aus das buch ist ein elternbegleitbuch für die eltern die ihre babys wenn sie zu früh oder krank geboren werden in kinderkliniken begleiten müssen und gleichzeitig bin ich bin naif coach in eigener praxis das heißt auch diesen hintergrund habe ich und der fließt natürlich sehr stark auch mit ins buch ein der rote faden der sich so dadurch zieht ist natürlich wie kann ich bei babys trotz dieser umstände bindung aufbauen bindung herstellen und das ist ja kein schwerpunkt und ich denke deswegen treffen wir uns ja heute ja absolut das ist so ein tolles und wichtiges thema wir haben es jetzt dieses jahr selber erlebt als er noch in unser kleines nest kind aufgenommen haben wenn wir in der klinik noch begleitet haben frühchen und eine spezielle geschichte noch dahinter und ja da konnten uns sehr gut einfühlen war es das für eltern auftauchen die damit konfrontiert sind wobei wer dann doch erst mal nur so von außen stehen man kommt da so hin das ist dann noch mal was anderes als wenn man tatsächlich auch die geburt gerade erlebt hat hinter sich hat vielleicht einer anderen station ist nicht so flexibel ist sich nicht einfach so bewegen kann wie man möchte das ist genauso fragen aufkommen gestaltet sich das und du hast der daten sehr persönlichen zugang dazu weil er ja so eine eigene geschichte auch damit habt machst du davon ein bisschen erzählen auch also das buch ist natürlich entstanden basierend auf einen persönlichen hintergrund der aber im buch auch nur kurz angerissen wird weil ich keine autobiografie geschrieben habe sondern ich möchte dass eben dass es allen eltern zugänglich ist was man vor ort eben tun kann sich stärken wie das thema bindung habe ich eben schon angerissen aber der persönliche zugang ist natürlich das eine geschichte bei uns auch dahinter steht das ist bei uns so gewesen dass mein zwei personen ja wir wussten da nichts von unerwartet für uns mit einer krankheit geboren wurde die zur folge hatte dass er dreimal operiert werden musste und dementsprechend wir lange klinikaufenthalte hatten und uns im endeffekt nicht vorbereiten konnten das ist ja immer so ein bisschen manchmal weiß man ja in schwangerschaften auch schon dass kinder mit einem krankheitsbild kommen jetzt einfach mal klassischerweise die herzkinder dann können eltern sich zumindest schon mal damit beschäftigen welche klinik suche ich mir aus was ist das überhaupt könnte ich ein bisschen darauf einlassen wir sind also ziemlich ins kalte wasser gesprungen und wussten von gar nichts und das ist natürlich wenn die mütter die es jetzt selber schon so erlebt haben eine geburt erstes oder zweites kind was macht das so selber mit einem so möchte man am liebsten nach hause in sein bett und das war auch natürlich bei uns alles nett gemacht wir wollten ambulant entbinden schnell nach hause und dann ja alles was im endeffekt in den schönen büchern auch so drin steht genießen was einem so empfohlen wird die stihl ts stammen parat und ja das stück ist da passiert wir hatten uns auch mit cds vorbereitet auf die geburt stichwort hypnobirthing also wir wollten schön machen und im endeffekt ja ist das bei uns dann eben nicht so gewesen das heißt nach der geburt stellte man relativ schnell fest dass da was nicht stimmt uns war es eine dame krankheit und wo eben operativ eingegriffen werden musste und das bedeutet natürlich dass das schnell weg muss in die kinderklinik und man fährt einfach dem blaulicht hinterher in unserem fall war das so und das macht natürlich was und ja das ist so der persönliche hintergrund dazu wenn man viele wochen dann eben auch insgesamt dreimal sie waren immer mal wieder zu hause und dann insgesamt im ersten halben jahr dreimal hatten die längere aufenthalte und ja das ist im endeffekt unser hintergrund gewesen also ich kann da kann man schon ganz gut nicht reden was mich damals ja einfach noch mal zusätzlich [Musik] wie soll ich sagen ja geschwächt hat war einfach die tatsache dass ich bisher im leben wenn ich was nicht wusste dann habe ich mir immer bücher dazu geholt ich habe mir fehlen dass wissen immer an genesen es gibt ja in allen möglichen bereichen des internets und eben auch in der literatur immer irgendwas was jemand geschrieben hat aber in diesem fall war das nicht so es gibt definitiv keine bücher bisher wie einen darauf vorbereiten die einen wie in ihrem fall jetzt eben auch frühchen geboten meistens weiß man das ja eben auch nicht aber was macht man dann und es ist schon so dass man als mama schon auch viel zeit hat sich damit auseinanderzusetzen also man sitzt er in der klinik und ja viele stunde vor dem inkubator bettchen und die gedanken kreisen eigentlich nur darum was kann ich tun was kann ich hier besser machen wie kann ich bindung herstellen wie kann ich die aktuelle situation verbessern so das ist so das gedankenkarussell natürlich neben dem ganzen geht das hier gut geht das gut aus die sorge die natürlich dazu kommt aber wenn man sich wissen an lesen kann dann hat mir das bisher immer geholfen im leben das weiß natürlich auch nicht der fall das heißt es waren so meine ressourcen so ein bisschen die waren nicht so greifbar und das fand ich besonders schlimm deswegen ist das google stammen ja und ja genau ist so habe ich das auch gemacht und ich saß er dann auch als es war ja zufall nicht du hattest du das buch ja zugeschickt was gesagt na ja bestimmt interessant und zur rezeption ist ja und das lag dann da und dann kam diese anfrage und dann saß ich auf einmal in die schliche und es war halt wie du sagst wenn man sitzt also einfach stunden haben und dieses also in unserem fall eben konnte ich ihn ja auch schon im arm halten hält ihn und dann habe ich so einfach immer mal wieder rein gelesen das ist ja auch das schöne irgendwie dann buch ist jetzt auch nicht im mega finden wo man wenn man sieht schon direkt angst hat überhaupt so stark wie man denkt oh gott das habe ich sowieso hinaus wusste auch genau klein und kompakt gehalten dass es ist es natürlich kein normalzustand den man da hat man ist ein funktions modus in einer schockstarre das heißt viele dinge die im normalen leben möglich sind da nicht möglich deswegen muss das buch natürlich auch sehr pragmatisch geschrieben sein kurze sätze nicht punkten dass man sich schnell an der überschrift erkennen kann passt dass jetzt gerade zu mir brauche ich das thema noch was das habe ich das schon deswegen sind die kapitel auch sehr kurz gefasst ja und die wichtigsten punkte stehen natürlich drin und was ich auch ganz wichtig finde zu betonen da steht natürlich viel drin aber der anspruch dass jemand der in der situation jetzt ist das alles schaffen kann weil es in diesem buch steht dem sollte bitte auch keiner haben das haben wir auch nicht geschafft das ist ein sammelsurium und einen blumenstrauß der angeboten wird wo man sich für sich das passende rausnehmen kann man soll bitte nicht den anspruch haben das bindung in der klinik nur entsteht wenn ich das auch wieder alles schaffe also in druck da auch rausnehmen ja das ist ja auch genau das ist ja auch so individuell wie du sax ein kind liegt im inkubator das nächste kann schon eben gering machen oder also das sind ja auch ganz unterschiedliche phasen wo die eltern dann auch mit dem kind stehen zum beispiel und dann muss man entspannt bleiben und sagen okay die nächste phase wird dann kommen und dann weiß ich was ich tun kann wenn es soweit ist also wenn das kleine haus darf dann habe ich schon ideen was ich dann machen könnte und sich hauptsächlich auch darum gehen wie komme ich aus dem gedankenkarussell raus wie kann ich mich stärken das heißt in der aktuellen situation bin ich emotional ich nenne das auch absolut nackt nach geboten sind frauen in einem emotions zustand wer sich nicht mit dem vorher und auch nicht mit dem vor der schwangerschaft vergleichen lässt und das möchte ich ein bisschen würdigen und dementsprechend auch hinweise darauf geben was kann ich für mich tun und was sollte ich auch für mich tun also es ist extrem wichtig wenn ich kindern jetzt natürlich speziell in diesem fall auf das thema bezogen aber generell wenn ich kinder stark und stärken möchte und meine hilfe da voll anbieten möchte dann muss sich selber in einer guten verfassung sein das bin ich natürlich nicht optimal nach einer geburt aber wie komme ich da hin dass um die themen geht’s auch nur ja das ist total ja fangen wir mal an hast du ein tipp für erstmal für die eltern was können die erstmalig denn das selbst anbindung ist jetzt auch geschrieben hast nur dieses bei mir sein gucken dass ich in meiner kraft was können die eltern da tun was es da so zu sagen hast du da einen top tipp oder was hat euch am besten geholfen vielleicht auch aus der erfahrung heraus toptip will ich gar nicht nennen aber so ein thema was man für sich einfach mal aufgreifen sollte ist was bin ich selber für ein typ also als du die persönlichkeiten der mütter sind ja sehr verschieden und es gibt bestimmt mütter die schon ein wahnsinniges netzwerk an helfenden engeln haben und da gar nicht in so ein großes loch einfallen dann gibt es die das nicht haben die gründe sind sehr vielfältig wir haben auch mit allen kliniken kennengelernt die situation komplett alleine bewältigen müssen weil der partner mich da ist der auch in der schwangerschaft schon nicht da das heißt die persönlichkeiten der mütter sind sehr unterschiedlich und wichtig ist für sich einfach mal in der stillen minute zu schauen was tut mir sonst im leben gut das heißt einfach mal ein rückblick die letzten 20 jahre wenn ich in einer situation war die für mich so was wie eine krise war wo es mir nicht gut ging was hat mir im nachhinein betrachtet sehr gut getan das sind dinge die mir generell gut im leben tun und die integrieren weißt du was ich damit meine das ist für sich schon auch schauen das kann man auch vielleicht in einem gespräch mit einer guten freundin mit dem partner mit der mutter vielleicht mal reflektieren und ausschreibenden dass man für sich einen platz in unserem zettel herstellt was sind die punkte die ich jetzt davon auch darstellen kann und wenn ich jemand bin der bewegungen im wald immer gut getan hat um runterzukommen der zum sport musste dann muss ich in die auch gucken was kann ich jetzt tun damit ich das auch so ein stück integrieren kann und wenn ich jemand bin der sich gerne lieber zurück zieht und sagt es tut mir überhaupt nicht gut dass jetzt so viele leute anrufen und ich diese gespräche auch noch führen muss dass ich das entweder schon kann oder lernen muss auch zu kommunizieren und was ich extrem wichtig finde ist für sich zu schauen bin nicht jemand der es gerne einen recht machen möchte das haben wir ja auch schon mal so werden diese glaubenssätze sich da so meine sätze für mich wenn ich sie nicht schon kenne aber vielleicht mal aufspüren und wenn ich sowieso im leben schon immer einen leuten recht machen musste dann wird das wahrscheinlich auch in der klinik zu treffen und das ist kontraproduktiv das heißt wenn ich jetzt noch schaue dass ich gut aussehe dass ich es der ich nenne jetzt mal das beispiel der schwiegermutter und der besten freundin und allen recht machen und nicht auf mich konzentriere was jetzt für mich gerade angesagt ist dann wird das wieder mehr kippen und wird mehr energie gezogen also ich bin jemand der dann auch guckt was zieht mir auch energie und was gibt mir die kraft und diese beiden punkte die sollte man für sich individuell herausfinden ja das ist auch eben für ein super typ da kann jeder direkt bei sich anfangen und für sich schauen weil die zeit dafür hast du ja und wenn ich das ist auch ein thema wenn ich natürlich dass es nett gemeint ganz viele whatsapp nachrichten sms e mails anrufe bekomme aber ich habe eigentlich gar keine kraft dafür es gibt so was wie whatsapp gruppen oder jemanden der es im freundeskreis verwaltet die freunde informiert was steht gerade bei denen an wie geht’s ihnen der die informiert also einen botschafter nach außen dass ich nicht immer das auch vom thema in den gesprächen kann es mir auch passieren dass ich mit leuten spreche denen das auch sehr nahe geht und die vielleicht also ich noch mehr stärken muss als mich gerade das heißt dass ich einem telefonat jemand auffangen muss und will ich gar keine kraft dafür hat weißt du was ich meine oh ja und das sind alles dinge die kann man sich für später auch sparen das tut nicht gut klinik ist einfach kein ort der dich von grund auf stärkt der klinik ist man weil das baby krank ist und das ist einfach auch ein ort der nicht unbedingt mit seiner positiven aura besetzt ist und von daher muss man da schon sehr auf sich achten das ist nicht noch mehr schlecht als es sowieso schon der ort an sich tut ja da gibt es gibt ja tatsächlich auch kliniken die psychologische begleitung anbieten also die station tatsächlich eine eigene psychologin hat wir haben es jetzt in der klinik erlebt und da einfach auch den hinweis zu einer das auch zu nutzen und auch dann vielleicht mit hilfe der psychologin diese ressourcen herauszufinden ich kann einem jahr auch noch mal das ist noch mal was anderes wenn jemand so von außen vielleicht auch noch ein paar tiefergehende fragen formuliert und man das zusammen dann erarbeitet das dann auch wirklich also wie du sagst das hilfsnetzwerk auch wenn man das vielleicht nicht schon automatisch hat dann halt so gucken vielleicht was bietet eine klinik auch an unterstützung für eltern in so einer situation genau dann bitte nicht enttäuscht sein wenn das in der eigenen klinik gerade noch nicht der fall ist ich gab es bei uns leider auch nicht das ist dann leider so dass das thema wird in den nächsten jahren noch näher kommen die kliniken tun das schon sehr viel wie sind bemüht aber daneben auch schauen wenn jetzt eben keine beratung angeboten wird wäre es vielleicht sonst da wer steht sonst zur verfügung und was ich auch ganz wichtig finde es sind auch nicht immer die besten freunde die ein sonst durchs leben begleiten die da jetzt gerade zur verfügung stehen müssen oder sollen da bitte auch nicht enttäuscht sein manchmal ist das auch so dass auch nicht jeder mit so einer situation umgehen kann das ist schon wirklich kriseln das ist grenzwertig und ich hab aber selber die erfahrung gemacht diese gespräche so in der klinik mit den anderen müttern die waren auch schon sehr also wirklich heilen und diese gemeinschaft zu erfahren und sich dazu öffnen in diesen kreis auch gespräche zu suchen und sich nicht zurückzuziehen das also gibt auch unwahrscheinlich viel kraft weil mehr durch die situation gemeinsam durch geht das ja dann kommen wir vielleicht jetzt auch noch mal dazu wie würdest du hättest du dafür tipps oder habt ihr das so gemeint dass eben dieser kontakt diese bindung zum baby wie du sagst mütter sitzen da und denken hatte eigentlich nichts anderes und mein gott eigentlich muss ich jetzt halten oder wie soll der bindung entstehen wenn das kind da alleine liegt oder wenn ich zum beispiel mal weg gehe und vielleicht sport machen gehe oder nicht sofort da sein kann weil eben ich ja auch körperlich vielleicht noch beeinträchtigt bin hast du da auch erfahrung oder einfach noch mal so hin weil sowas man auch machen kann über die distanz sozusagen um diese bindung einfach aufrechtzuerhalten die eine schwangerschaft wahrscheinlich schon da war ja da gibt es natürlich dinge die wir unbewusst schon tun indem wir wenn wir am bett sitzen wird wahrscheinlich jeder die situation nutzen wenn körperkontakt möglich ist das ist aber nicht immer der fall und da macht sich dann auf die enttäuschung breit warum geht das jetzt heute bei mir nicht bei der mutter nebenan darf aber keine ruhe ich darf es noch nicht was ist jetzt also diese vergleiche tun mich gut und um jetzt gleich ich kann gerne noch darauf eingehen was wir speziell in der klinik gemacht haben aber was ich betonen möchte ist damit nicht so zu haben das ist jetzt nicht so super rosarot startet wie es in den büchern sonst drin steht ich habe auch die bücher zu hause was eigentlich am besten ist ich hab mein erster sohn nur getragen der nur weil uns geschlafen das ist alles rosarot gewesen von daher habe ich diesen extremen vergleich nicht denn jetzt eben nicht möglich war weil in der klinik ist es schon so kinder intensiv die eltern gehen um 8 lukas kannst du bis 9 halb zehn noch bleiben je nach schwester und auf kulanz man darf auch nachts mal anrufen was ist die anwesenheit natürlich nicht erwünscht da soll auch ruhe reinkommen kann man auch verstehen das sind auch irgendwann wieder mittags wie phasen dass man dann auch die intensivstation verlassen soll es ist auch nicht in jeder klinik von den räumlichkeiten her möglich das rooming in sofort machbar ist das ist auch immer eine bettenkapazität und je nachdem wie als die gebäude sind nicht immer möglich und was ich betonen möchte ist das sehr viel bindungs aufbau natürlich am anfang statt findet wir haben aber ganz viele mütter die nach dem kaiserschnitt sofort das baby abgeben müssen es ist jetzt bei uns zum beispiel nicht der fall gewesen ich hatte noch einen tag so sehr das sehr stark genießen konnten aber ich kann auch viel nachholen und da möchte ich auch noch mal so den ausblick geben es geht irgendwann nach hause für die meisten es manchmal auch einfach betonen und dann kann ich viel machen ich kann dann wirklich sein so ich trage jetzt ganz viel ich coache jetzt ganz viel werden diese zeit die gang kommt die sollte man nicht so starten so ich habe jetzt ein sechs monate altes baby der ist jetzt schon so alt in dem behandle ich jetzt auch so als wenn der sechs monate alt wäre sondern man sollte ganz bewusst nach hause gehen und sagen so für uns starten jetzt erst die flitterwochen es geht jetzt heute los wenn wir nach hause gehen und ich tools einfach so als wenn ich gerade die geburt hatte und das haben wir auch die telefone ausgemacht wir haben gesagt wir sind jetzt zu hause wir brauchen jetzt unsere ruhe haben uns ins bett gelegt und haben wirklich wochenbett gemacht das empfehle ich eben man kann sich von hebammen da noch begleiten lassen es gibt so was wie ein golling bat da wird dann einfach die das kennst du vielleicht auch nach der geburt wenn das baby eigentlich auf die brust gelegt wird und die mama ganz intensiv kuscheln kann direkt das wird kann man nachholen das ist auch sehr heilsam für baby und mama und also das ist jetzt so der nachgang dass ich zu diesen ausblick noch mal geben möchte dass sich natürlich fragen sehr viel nachholen kann gibt ja weißt du wahrscheinlich auch alles noch viel besser aufgrund seines hintergrund so viele studien dazu dass kinder die getrennt von den müttern waren was die für eine verbesserung haben wenn die dann danach ein jahr lang als tracking durch die welt gehen was sich bei denen einfach auch was ich alles aufholen kann und oder kinder die ersten ein zwei jahre in heimen waren wo sich wirklich nicht groß drum gekümmert wurde was da noch möglich ist in der entwicklung nachzuholen indem sie getragen werden also ich bin wirklich verfechter von trag das kind ganz nahe immer bei euch nicht alleine lassen und das habe ich auch so gemacht also ich hatte immer das tragetuch um das ist so der ausblick dass ich es nach also einiges nachholen kann vieles reinigen kann und auch aufarbeiten kann und dass das auch wichtig ist und das natürlich im anschluss an solche klinikaufenthalte sowohl für mama als auch kind noch mal genau drauf geguckt werden muss und in der klinik gibt es auch viele möglichkeiten der muss zum beispiel immer abgewechselt es war immer einer da also wer nachts ist das einfach nicht möglich aber wir haben abends darauf geachtet dass wir zur krankenschwester die den die nacht betreuung hatte dass wir mit der gesprochen haben das hat uns ein gutes gefühl gegeben wir sind nicht einfach rausgegangen haben gesagt ja jetzt kommt die nachtschicht und wir gehen jetzt dahin werde man noch gesprochen und gesagt so war der tag heute so ist er vielleicht heute drauf und können wir vielleicht anrufen wir waren immer im gespräch und was sich auch noch so als tipp mitgeben möchte das ist ja nun jemand der da ist also es ist auch nachts jemand da und wenn ich da einen sehr wertschätzenden und guten umgang zum pflegeteam halte dann stört dass auch unterbewusst mein kind das heißt wenn ich da hingehe und sage ja haben die jetzt überhaupt zeit und wenn ich da vieles infrage stelle und wir wissen alle dass in kliniken ja aufgrund von pflegepersonal mangel alles nicht so läuft wie es sein sollte da wie wir es uns wünschen würden aber wenn ich mich in diese negativspirale in der zeit rein begebe mich auch noch damit beschäftigen was mir so auffällt dann wird das nicht gut gehen sondern ich empfehle wirklich in der zeit das positive herauszustellen ich werde in dieser zeit auch nicht erzielen können dass die klinik ihr ihren personalschlüssel erhöht diese dinge werde ich alle nicht verändern das heißt die nehme ich wahr ist bei uns auch so gewesen aber ich sollte wirklich das kind in den fokus stellen und wenn mir etwas auffällt ja klar muss ich ansprechen aber ich betone auch das ein guter wertschätzender kontakt und da wirklich auch den leuten mal sagen helfen das ganz wichtig dass du das machst das du die betreuung übernehmen darfst und dass ich hier mit dem guten gefühl in meinen acht gehen kann und ist es vielleicht möglich wenn ich aufwache und irgendwie sorgen habe dass ich mich kurz man kann ob alles in ordnung ist und mit wertschätzung denen gegenüber getreten habe ich die erfahrung gemacht dass mehr möglich ist dass man einfach auch mehr zugeständnisse bekommt als wenn man so grenzen aufbaut und sagt ja das ist jetzt das personal die sind jetzt dafür zuständig ich bin da nicht so im team drin also wir durften zum schluss morgens die pflege übernehmen wo wir am anfang dachten da können wir uns überhaupt hier einbinden die sind sehr dankbar wenn man auch fragt und sagt kann ich was abnehmen kann die info helfen das würde ich empfehlen weil auch in der pflege mit pflege meinen jetzt zum beispiel morgens die haben ja auch ihre rituale in dem die frühschicht kommt und sagt so jetzt ziehen wir die babys um waschen neue windel wir gucken ob die kanülen alle noch liegen und gucken einfach mal was in der nacht vielleicht passiert ist auch diese pflege darf man nicht unterschätzen das heißt auch in der pflege bindung auf und wenn ich da mit meinem kind spreche und viel tue und dran bin ist auch das bildungs aufbau und diese phasen sollte ich nicht zu passiv sehen das heißt ja das ist jetzt nun windelwechseln ich habe ja auch so dieses thema der entwickler des ansatzes in dem buch mit drin die ja sehr klar eine säule ihres ansatzes hat das in der pflege auch bei den normalen babys bindungs aufbau passiert das ist nicht nur auf den wickeltisch legen und die windel wechseln und bis in öl und gut ist sondern eher passiert sehr viel und immer sprechen in der zeit und das ist etwas was ich machen kann und es gibt dann so kleinigkeiten wer die möglichkeit hat seine stimme da zu lassen es gibt diese abspielgeräte die darf natürlich nicht zu laut gestellt werden zum beispiel nachts wenn das baby unruhig ist kann ich geschichten auf sprechen die schwestern abspulen lässt um meine stimme da zu lassen ich kann von mir natürlich tücher und alles mögliche da lassen muss man absprechen mit eben entsprechend den personen vor ort ohne zu esoterisch zu wirken viel beten in dieser mentalen verbindung bleiben mit dem kind sprechen auch wenn ich nicht im gleichen raum bin weil nichts anderes tun wir ja auch in der schwangerschaft in dem wir ja auch irgendwie fiel in diesem jahr mentalen bindungs aufbau betreiben und das kann ich auch danach tun das sind so meine sachen die ich jetzt erst mal so ich sag mal spontan mit geben kann aber das ist alles sehr individuell was wird in der klinik schon gelebt was passiert da schon die kliniken sind alle von dem was sie machen wollen nun deren ausgerichtet aber manchmal sind es die räumlichkeiten an denen es dann scheitert oder kleinigkeiten wo ich aber dann selber drauf gucken kann ich da vielleicht selber was machen kann ich mir vielleicht selber eine duftlampe mitbringen kann ich selber vielleicht auf das was ich sage mal die klamotten aus der klinik verzichten das habe ich nie gemacht ich habe immer die eigenen bodys mit die eigenen sachen schlafanzüge mitgebracht ich also von zu hause was mitbringen schon stimme mitbringen videos mitbringen wenn man mal ganz viel auch den großen bruder abgespielt per video aufgenommen und die stimme transportiert in die klinik weil der ja auch mich immer auf die intensiv durfte und auch umgekehrt videos wieder zurückgespielt damit die beiden auch in kontakt stammen also das sind die sachen die ich sag mal das ist ein bisschen an der oberfläche gegriffen aber die ich natürlich machen kann und ich sollte immer im gespräch bleiben mit denen die da auch das hab ich nenne das wirklich das hausrecht haben machen das schon ein paar jahre länger und auch die haben wertvolle tipps und die haben auch schon mal so tipps die man nicht gerne hören will wie gehen sie doch jetzt bitte einfach mal und schlafen das tut ihnen auch mal gut und das sollte man auch einfach mal machen und diese ruhe die man dann nachts bekommen zur regeneration die bringe ich am nächsten tag ja wieder mit ja da war glaube ich schon wirklich viele tipps und anmerkungen dabei die eltern ja vielleicht auch schon beruhigen oder so ein bisschen auch die diese situation ja auch so ein bisschen dieses hin also nicht hinnehmen und sind von jetzt welche passiv sondern das erstmal zu akzeptieren meine klinik ist eben jetzt so das ist wirklich wie du sagst total unterschiedlich wir haben dann auch in der zweiten klinik mussten sich drucktücher selber mitbringen dafür durften wir da immer kommen egal wann wir wollten als total unterschiedlich das dürfte absolut kein anderes kind rein bei einer freundin da dürfen die kinder ganz selbstverständlich mit dabei sein die geschwister also wirklich es gibt alles und es hat alles immer so seine vor und nachteile sondern man sollte auch genau beide seiten sehen und zu diesem geschwisterkind mitbringen besuch mitbringen wenn du in einer erkältung trächtigen zeit in der klinik bis zu wie jetzt zum beispiel und du weißt dein baby nicta du achtest sehr darauf dass immer nur papa oder mama sind und beim bettchen nebenan laufen drei geschwister ständig ein und raus mit verrotten nasen auf einer intensivstation hast du da auch keine lust zu das heißt einfach auch die andere seite sehen dass das ja auch zum schutz der babys ist dass sie sich noch ein infekt oben drauf nehmen ja der augenklinik aufenthalt verlängern könnte und er nicht unbedingt dafür sorgt dass sie schnell nach hause kommen ganz einfach auch sich zurückstellen sage ich immer egoistischen ansatz von jahr ist natürlich alles schön aber ich kann ihnen der kinderklinik nicht alles so leben als wenn ich ein gesundes baby bekommen hätte und das muss man sich immer wieder vor augen führen ich bin da nicht weil die klinik das empfohlen hat jetzt soja sie bleiben jetzt einfach mal hier sondern auf einer intensivstation ist man weil man lebensbedrohlich erkrankt ist und weil man da verkabelt liegt schwere infusionen bekommt und weil es nicht nur ein kleiner kinder infekt ist ja dass das ist auch so als ich es mir spontan gab noch zudem klinikbereich pflegepersonal ist mir ganz wichtig sich auch immer bewusst machen wie sind die ausgebildet das heißt die sind top geschult dass die auf einer kinderintensivstation alles richtig machen können dass die inklusion richtig setzen dass die wissen wie viel kommt da rein ist die mittel verabreichen das sind aber nicht meine ansprechpartner wenn ich eine frage habe zu stellen das sollte man auch immer wissen und sich auch bewusst machen man kann also nicht von jedem alle antworten erwarten das heißt ich sollte mir immer die ansprechpartner für den bereich suchen und dann suche ich mir halt noch mal eine stillberaterin auch im nachgang wenn’s nach hause geht frage ich lieber noch mal meine hebamme auch wenn sie jetzt vielleicht zwei tage nicht greifbar ist aber dann schiebe ich die frage auf und bin ich enttäuscht wenn die top ausgebildete kinder intensiv schwester selber vielleicht noch keine kinder hat und sagt ja stillen das ist überhaupt nicht mein bereich also das sollte man auch immer abwägen dass das verschiedene schwerpunkte sind mit denen man sprechen muss das ist auf jeden fall so und das fordert einfach viel geduld und ja aber wie du sagt es geht dann eben in diesen vorausblickt dieses wissen irgendwann ist es zu ende und dann sind wir zu hause und es ist hoffentlich alles gut gegangen und wir können wir das wochenbett einfach noch mal nachholen und genießen ich greife jetzt noch mal so sagt es reicht es trotzdem weil das auch so die größte hürde in meinem buch war das thema auf wenn dem nicht so ist ein tabuthema ich möchte trotzdem ansprechen weil das auch eines der letzten kapitel im buch ist wenn ich mich mit dem mit der sorge mit der angst beschäftigen muss wie geht das jetzt hier überhaupt für mich aus also wenn im vorfeld nicht klar ist gehe ich überhaupt nach hause und wie gehe ich nach hause auch da sollte ich mir sehr schnell begleitung suchen es gibt ganz viel was auch da gerade passiert in dem bereich begleitung die angeboten wird wenn es nicht klar ist was hier gerade passiert und kliniken haben da mittlerweile auch viele kontaktadressen die sie anbieten können dann meine ich jetzt eben auch wenn eine psychologische beratung in der klinik nicht stattfindet und das ist vielleicht auch kein krieg theologe da wobei ich auch da ganz ehrlich sage auch nicht jeder ansatz oder ist auch nicht für jeden was das gespräch muss man dann eben auch schauen was würde jetzt zu mir passen aber auch da sollte ich mir sofort jemanden suchen weil auch diese zeit gewürdigt werden muss und wenn das die einzige zeit ist die ich mit dem baby habe dann sollte die so gestaltet sein dass ich mich dann darauf ja wie soll ich es ausdrücken ich sollte mir da ganz einfach eine begleitung suchen die diese zeit in würdevoller weise mitgestaltet und weil wir da alle nicht große erfahrung darin haben die dierig wirklich dafür mir da jemanden zu suchen der diese erfahrung mitbringt er noch jeden fall auf jeden fall das macht ganz viel sinn und das wird ja es wird es einfach anders gestalten die zeit wenn ich die nicht alleine durchs leben wenn ich jemanden habt wie du sagst der erfahrung mitbringt sich vielleicht auch darauf spezialisiert hat oder eben aus eigener erfahrung da helfen kann genau hier im rheinland ich mache ja auch im buch erwähnt gibt die bg true zum beispiel die foundation hauke hoops angel gegründet hat und über ein sehr großes netzwerk verfügt dh die ist deutschland und auch ich glaub österreich schweiz sehr gut vernetzt um sterbe und trauerbegleitung speziell für verwaiste eltern und eltern die in der situation sind dass sie gar nicht wissen was wird passieren wie geht es aus und frau hut sagt auch extrem jedem interview dass selbst wenn alle hinterher nach hause gehen ist die beratung und die begleitung oder ein info gespräch in der zeit sehr gut und kann eben auch dazu führen dass diese zeit viel besser überstanden wird so sage ich jetzt einfach mal und von da her da einfach noch mal der hinweis dann einfach schauen also wenn jetzt einfach nur mal hobbs angels findet das im internet die haben die homepage und darunter dann das netzwerk erfragen wenn die klinik jemanden nicht anbieten kann das können wir gerne in die show notes stellen direkt herunter die folge und natürlich auch deine kontaktdaten stellen wir auch gerne natürlich jetzt runter wenn ihr noch mal bei susanne vorbeischauen wollte gucken gold was sie noch macht und den link zum buch findet ihr natürlich auch jetzt haben wir auch ganz jeweils gesprochen und seither bestimmt auch neugierig geworden gerade wenn das ein thema ist was euch jetzt auch betrifft vielleicht sogar im nachhinein wie du auch gesagt hast auch das hätte ich mir damals gewünscht dann ich finde es immer schön anzusehen okay es kommt dann auch solche dinge kommen dann und ja für die mütter die wir eben jetzt in der situation sind die haben die möglichkeit sich da auch zu informieren und da so ein bisschen sich auch selbst zu begleiten mit dem buch schon mal ihren herzlichen dank liebe susanne für dieses sehr intensive gespräch wie ich finde also dann hat er wirklich in die vollen geschöpft und lernen ganz viel da gelassen für die zuhörerinnen und zuhörer und ja ich glaube das ist eine große inspiration einfach vielleicht auch für fachleute die sich das anhören das ist immer noch mal eine andere perspektive aus sicht der eltern so was zu hart aus genau aus sicht von betroffenen das zuhören und von daher war glaube ich jetzt wirklich für jeden sehr viel infomaterial dabei das freut mich natürlich ja gerne ja dann herzlichen dank und dann würde ich sagen verabschieden wir uns jetzt von den zuhörerinnen und zuhörern und den kaffee drin [Gelächter] macht gut alles zusammen macht susanne titz [Musik]